摄影侯少卿

　　北京新版垃圾分类条例实施已大半年，条例实施情况如何、遇到哪些问题等成为今年北京“两会”聚焦的热点话题。

　　1月24日，北京市人大代表、国务院发展研究中心资源与环境政策研究所副所长常纪文做客新京报两会访谈间，参与过新版垃圾分类条例修订的他，提出了许多建议，包括垃圾分类问题要持续抓、工作推进应更加方便百姓、大件垃圾可由社区定期划场地集中“消化”等。

　　垃圾分类工作的推进要更加方便百姓

　　北京自2020年5月1日起开始实施新版垃圾分类条例，到现在已大半年时间，落实情况如何?

　　常纪文表示，条例开始实施时恰好是疫情防控期间，刚开始比较仓促，但后来总体有一些成效，比如厨余垃圾分出率提高了十几倍，一些可回收垃圾分出率也较高。但根据目前调研，垃圾分类也存在两极分化问题，成效增长有一些停滞。

　　北京“十四五”规划建议提出，今后五年的目标之一，即垃圾分类成为全市人民自觉行动。“这个目标切合实际，因为垃圾分类的意识不是一下就能提高的，日本、德国等国家垃圾分类都经过了一到两代人的时间。”常纪文称，但不能因为有五年的目标，现在就放松要求。

　　他建议要持续抓垃圾分类，而当前已有一些持续性不足的表现。如社会参与程度降低，有一些外包给第三方公司来评估考核;又如初期一些垃圾桶边上还有专人指导，现在也没有了。

　　在持续推进过程中，方便百姓很重要。常纪文举例称，如投放厨余垃圾时要破袋，因容易脏手，不利于百姓形成垃圾分类习惯。所以要用系统化的思维管理，垃圾分类工作的推进要更加方便百姓。

　　大件垃圾可由社区定期划场地集中“消化”

　　新京报此前报道过“垃圾分类持续推进中遇到新问题”，不少社区存在大件垃圾处理难的问题，社区规划中没有预留大件垃圾的空间。

　　也有区已在试点，如把沙发、床、立柜等大件拆卸，搞成木头片，再制成生物碳用于取暖或做工业原料;对一些布料或钢铁则采取回收等措施。

　　对此，常纪文表示，这些措施是有效的，但“消化”大件垃圾的场地也非常重要。建议各区借鉴发达国家经验，如每个季度或每两个季度，在社区划一定的区域，在规定的两三天里，大家可以把大件垃圾放在指定的位置。

　　“比如(被丢弃的)椅子、沙发，可能有一些住户正需要，就可以免费捡回去，也可以花少量的钱买走，相当于资源的回收再用。实在没人要的，可统一运去拆解处理、资源化。”常纪文称。

　　他还提到，实现环保共治不能只靠政府的力量，也应让社会组织参与进来，让市场发挥作用。

　　居民分担的垃圾分类费用不要超出其承受能力

　　目前垃圾分类工作已引入志愿者等社会力量，另外如前述提到，也有小区的垃圾分类包给第三方公司来执行。这背后有来自政府财政的补贴，是一种政府购买社会服务的方式。

　　今年的北京预算报告也对垃圾分类提出财政支持，实行以奖代补的形式。“就是根据考核，做得好给奖励，做得不好不给钱，以此调动他们的积极性。”常纪文解读说。

　　调动参与者积极性的背后，有一些“不积极”的现象。常纪文提到，去年到一些地方的社区调研，由于物业费里不包括垃圾分类，一些物业和居委会有抵触情绪，甚至直言垃圾分类是个“赔本的买卖”。

　　“要界定好物业、居委会、业主委员会的角色和定位，主要还是经费问题。”常纪文说。事实上，监管也予以了引导。去年和垃圾分类新版条例一起出台的，还有《物业管理条例》，即引导物业更好地承担责任。

　　他进一步称，按照《物业管理条例》等文件的要求，居民也应该出一部分费用，比如每个家庭每年出100-200元垃圾费，不过金额设定前提是不要超出百姓承受能力，不要增加百姓负担。

　　应进一步提高垃圾的资源化利用

　　为了不增加百姓的负担，常纪文提出，还应想办法提高垃圾的资源化利用，产生经济效益，反过来填补百姓的支出。

　　效益来自于哪儿?他举例称，如厨余垃圾中的毛油、纸箱子、塑料瓶都可以再卖钱，还有一些垃圾可焚烧发电。

　　提高垃圾的资源化利用也可为地方财政“减负”。常纪文表示，有一些地方财政收入很紧张，没有钱补助，需要费用支持的垃圾分类工作就进行不下去，所以还得想办法减少人力、运输等成本，同时提高收入。

　　他进一步提出“一揽子打包”建议，由一个公司独立承担、统一组织，然后将公司部分效益返还。“如此经济核算，垃圾分类才可以持续下去。”

　　对于垃圾资源化产业发展前景，常纪文表示有信心。“根据发达国家垃圾分类经验，最后不可避免的是两网融合，第一个网是垃圾分类包括回收，第二个网是资源的再生利用。两网对接后，人力成本就降低了，环节减少带动各种费用降低了，这时候效益就产生了。”

　　农村垃圾分类比城市更好做

　　当前，我国“城乡二元化”问题仍存，农村地区垃圾分类应该注意什么?

　　常纪文表示，有些人认为城市人的文化素质整体比农村人高，垃圾分类城市比农村容易，这个想法是错的，反而农村的垃圾分类比城市的垃圾分类好做。

　　他以自身指导多年的湖南宁乡垃圾分类工作为例，农村一家一个院子，分没分类很容易发现，好评比、好奖惩。“而且农村是熟人社会，你家的垃圾分类做不好，被写进劝进榜，面子上不好看。”常纪文称，同时垃圾分类和庭院环境综合整治相结合，庭院非常漂亮，现在这个模式已在全国复制。

　　新京报记者 程维妙 姜慧梓